-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pitäisi kenttien ilmoittaa stimpit riippumattoman mittaajan tahosta, niin voitaisiin sen pohjalta keskustella mikä on hyvässä kunnossa ja mikä ei.
Samaa mieltä kuin Gkeeper. On ollut hämmentävää katsoa näitä luokituksia yllä. Hyväksi griiniksi on kelvannut se, että viheriö on vihreä ja ehkä tasainenkin, vaikka on auttamattoman hidas. ”Hyvällä” griinillä ei tarvitse putata kuten raffissa. Suomessa ilmeisesti nämä todella hyvät griinit (=nopeat) ovat senverran harvinaisia, että arvosteluasteikkoa on täytynyt löysentää kuten peruskoulussa.
Eikös tuo asteikko ihan loogisesti mene kouluarvosanoja mukaellen
Numero
Arvosanan kuvaus
10 erinomainen
9 kiitettävä
8 hyvä
7 tyydyttävä
6 kohtalainen
5 välttäväJos greenissä ei ole muuta vikaa kuin hitaus niin kyl se kasiksi kelpaa
” Pitäisi kenttien ilmoittaa stimpit riippumattoman mittaajan tahosta, niin voitaisiin sen pohjalta keskustella mikä on hyvässä kunnossa ja mikä ei.”
Stimmpit eivät ole juuri koskaan ilmoitettu, edes kentän oman mittauksen mukaan. Riippumaton mittaaja lienee kustannuskysymys, mulle riittäisi edes kentän oma ilmoitus.
Mutta stimp on kuitenkin vain yksi kriteeri. Ei auta nopeat griinit, jos ne ovat epätasaiset (esim ruohottomia läikkiä siellä täällä tai muita kuoppia).
Lisäksi kentän kuntoa arvioitaessa griinit ovat yksi kriteeri, mutta on paljon muutakin: väylät, tiialueet, semiraffit, estealueiden reunat, bunkkerit, märät tai kuivat kohdat yleisellä pelialueella, merkinnät, jne. Lisäksi varsinaisen kentän lisäksi alueen yleinen kunto ja siisteys (esim nikotiinipusseja tai patukkakääreitä siellä täällä) sekä tilat (ravintol, cm, saunat)
Ongelma näissä yleisissä kuntoarvioinneissa on se, että joku priorisoi yleisiä tiloja ja toinen taas griininopeuksia. Kuitenkin arvosanaan 10 pitäisi nämä kaikki seikat olla kunnossa (joka päivä keväästä syksyyn, niin kuivalla kuin sateisella kelillä)
Suomessa ainoat kentät jotka ovat stimpeja mittailleet ovat Tapiola golf ja Talma golf, parhaat lukemat kauden aikana ovat olleet luokkaa 3,0-3,5. Maailmalla oikeasti nopeita lukemat on 10,0 ja siitä ylöspäin.
” Suomessa ainoat kentät jotka ovat stimpeja mittailleet ovat Tapiola golf ja Talma golf, parhaat lukemat kauden aikana ovat olleet luokkaa 3,0-3,5. Maailmalla oikeasti nopeita lukemat on 10,0 ja siitä ylöspäin.”
Suomen lukemat metrejä ja ”maailman” lukemat jalkoja. 10 jalkaa = 3,05 metriä. Aika monella kentällä olen kisojen aikana nähnyt stimp-lukemat, mutta vain satunnaisesti isojen kisojen yhyeydessä. Silti 10 jalkaa ylittäviä lukemia (yli 3,05m) on kisojen yhteydessä aika usein. Monella kentällä griinimuodot eivät mahdollista nopeampia lukemia: a) ei löyty lipun paikkoja tai b) pallot ei pysy griineillä vaan valuvat ulos.
Fakta nyt vain on että Suomen kentät ovat huonokuntoisia, siis noin yleisellä tasolla. Siksi ei mitään isompia kilpailuja täällä juuri ikinä järjestetä, esim. DP World Tourin pääkiertueen. Klubipelaajille ja amatööreille kelpaa melkein mikä tahansa missä hieman ruohoa kasvaa, paremmasta kun eivät tiedä.
Mitä tulee lippujen paikkoihin, niin usein niistä päättävät ”tämän kevään ylioppilaat” eli henkilöt jotka eivät ikinä ole golfia edes pelanneet. Karuja faktoja kaikki, mutta totta.
Toki näitä selitetään ilmastolla ja viime talvella olleilla pakkasilla, mutta paljon esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa kenttiä nähneenä siellä asiat hoidetaan paljon paremmin. Siksi sieltä maailman parhaita pelaajia edelleen kiertueille tulee, toisin kun täältä.
”parhaat lukemat kauden aikana ovat olleet luokkaa 3,0-3,5. Maailmalla oikeasti nopeita lukemat on 10,0 ja siitä ylöspäin.”
Olipa ammattimainen kommentti. Edellä oli jo avattu tuo sisältö, itse ihmettelen että nimimerkkiä ”kentänhoitaja” käyttävä kirjoittelee tuollaista.
”Fakta nyt vain on että Suomen kentät ovat huonokuntoisia, siis noin yleisellä tasolla. Siksi ei mitään isompia kilpailuja täällä juuri ikinä järjestetä, esim. DP World Tourin pääkiertueen.”
Voisiko olla, että tuohon on myös muita syitä. Edellä lainattuun viitaten, 11,5 jalan nopeudessa viheriö ei siis riitä pääkiertueelle, ja siksi niitä ei järjestetä Suomessa? Esim kisassa jaettavan palkintorahan hankkiminen ei ole esteenä?
”Klubipelaajille ja amatööreille kelpaa melkein mikä tahansa missä hieman ruohoa kasvaa, paremmasta kun eivät tiedä.”
Mielestäni tämä ei vastaa todellisuutta, ja kentänhoidon ammattilaisen kirjoittamana melko harmillista.
”Toki näitä selitetään ilmastolla ja viime talvella olleilla pakkasilla, mutta paljon esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa kenttiä nähneenä siellä asiat hoidetaan paljon paremmin. Siksi sieltä maailman parhaita pelaajia edelleen kiertueille tulee, toisin kun täältä.”
Asioissa on niin monta puolta, että näin suoraviivainen johtopäätösten tekeminen ei avaa asiaa kokonaisuudessaan.
Kentänhoidon ammattilaisia kirjoittelee täällä melko vähän, joten asiallisesti esitetty ja edes jossakin määrin kommentoitavaa asiaa avaava lähestymistapa olisi paljon hyödyllisempää.
PGA tourilla on stimp keskimäärin 12,0, sellaisia ei täällä vain ole. Syitä kentänhoidon laiminlyönteihin on monia, suurin niistä on taloudelliset syyt. Käsky on että kaikessa on säästettävä, lisäksi on vielä nämä nuoret kesätyöntekijät jotka eivät mitään osaa. Viime viikolla yksikin tapaus jonka leikkurista öljyt pihalle, huomasi vasta kun oli kaksi väylää mennyt piloille.
Turha näistä jatkuvista kentänhoitoon liittyvistä ongelmista on vaieta, siksi sitä paljon puhuttua korjausvelkaa on useilla kentillä riesaksi asti.
-> Greenkeeper
”PGA tourilla on stimp keskimäärin 12,0, sellaisia ei täällä vain ole. Syitä kentänhoidon laiminlyönteihin on monia, suurin niistä on taloudelliset syyt. Käsky on että kaikessa on säästettävä, lisäksi on vielä nämä nuoret kesätyöntekijät jotka eivät mitään osaa. Viime viikolla yksikin tapaus jonka leikkurista öljyt pihalle, huomasi vasta kun oli kaksi väylää mennyt piloille.Turha näistä jatkuvista kentänhoitoon liittyvistä ongelmista on vaieta, siksi sitä paljon puhuttua korjausvelkaa on useilla kentillä riesaksi asti.”
Jos kauden aikana ilmoitellaan 11.5 jalan nopeuksia, kuten esitit, niin väittäisin että siihen saadaan vielä se tarvittava puoli jalkaa lisää, jos palkintosummaltaan parin miljoonan kisa olisi siitä kiinni.
Ei kentänhoidon ongelmista kannata vaieta, vaan keskustella. En vain oikein saa kiinni noista jutuistasi sillä tavalla, että niistä kävisi se oikea ongelma ja joku rakentava korjausehdotus.
Suuri osa Ruotsin kentistä on etelämpänä kuin suomalaiset kentät, eikä talvi siellä ole ihan samanlainen kuin täällä. Norjassa auttaa tämän pelin kaima talvehtimista, kyseinen virta tuo lämpöä sen verran että jääpolte on aika tavalla harvinaisempaa. Suomessakin on merkittäviä eroja itä- länsisuunnassa.
Se myös on taivahan tosi, että meillä kentänhoito nojaa kausityöhön liian suurelta osin, ja se vaikeuttaa monia asioita. Mutta siihen(kin) nähden en pidä kenttien tasoa niin surkeana, kuin mitä tuolla ylempänä kuvaat:
”Klubipelaajille ja amatööreille kelpaa melkein mikä tahansa missä hieman ruohoa kasvaa, paremmasta kun eivät tiedä.”
Kyllä jotkut suomalaiset golffarit ovat käyneet ihan ulkomailla asti ja tietävät kyllä, minkälaista muualla on. Ja väitän edelleen, että vaikka ollaan samalla leveysasteella Grönlannin ja Alaskan kanssa, löytyy täältäkin paljon hyvässä kunnossa olevia kenttiä. Aina ei heti keväällä, koska *seliseliselitykset* mutta kyllä täällä paljon oikeitakin asioita osataan ja tehdään.
Näin kirjoitti Greenkeeper 28.7.2022:
Päivän lukema on 2,9 eli ihan kelvollinen stimp
Niin se mieli muuttuu
Major-turnauksissa saattaa stimpit olla 13,0-15,0, niin jokainen voi sitten miettiä miksi siellä ei tuloslistoilla pelaajia Suomesta näy. Pitäisi vielä osaa pelata bermudaruoholla ja arvioida grainit viheriöillä oikein. Kuten totesin, klubipelaajille riittää että ruoho kasvaa, harmi silti että täällä mennään kentänhoidossa siitä missä ”aita on matalin”.
DPWT kisoissa nopeudet < PGA tourilla
Kyllä suomessa kentät ja nopeudet riittävät DPWT, mutta se 3-3,5M€ puuttuu.Griinien nopeuksista on jo erikseen oma palsta, joten palautetaanpa keskuskustelu alkuperäiseen aiheeseen:
Tänään pelasin ensimmäistä kertaa upouuden ja paljon mainostetun Rock Golfin, tämän mukama maailman parhaan par-3 ysikön. Plussat ja miinukset seuraavasti:
+ Klubitalo on kyllä ehkä hienoin koko Suomessa, tosi siisti, elegantti ja moderni. Todella diggasin. Pukuhuoneet, wc:t ja saunakin olivat erittäin kovaa laatua.
+ Kenttä on kieltämättä erittäin kaunis. Reiät 2, 5 ja 7 jäivät erityisesti mieleen hienoista maisemista ja näköaloista. Paikallista metsää ja kallioita on käytetty todella fiksusti tämän kentän suunnittelussa. Paljon vesiesteitä, mistä tykkäsin itse todella paljon.
– Kenttä on selkeästi suunniteltu golfautolla pelaaville. Näin bägiä kantavana henkilönä oli hieman epämiellyttävää kuinka ison osan kierroksesta oli pakko kävellä asfalttia pitkin, etenkin reikien välisissä siirtymissä. Olisi suotavaa jos voisivat jossain vaiheessa kehittää enemmän jaloille mukavampaa maastoa mitä pitkin voi kävellä reiästä toiseen.
– Ensikertalaisena jouduin maksamaan vain 39 euroa tältä kertaa, mutta seuraavalla kerralla pitäisi maksaa sit 55 euroa mukamas. Kun kysyin kattaako tämä summa senkin jos pelaa kentän kokonaan uudestaan saman tien samana päivänä (eli jos haluaa saada 18 reikää pelattua), niin minulle todettiin että ei, silloin pitäisi maksaa sama green fee uudestaan. Eli 110 euroa 18 reiästä. Hieno par 3 kenttä mutta kyllä hintalaatu-suhde pettää tuossa yhtälössä pahasti.
Kentän kunto oli hyvä/ok, mutta ei mielestäni ansainnut mitään erityisiä merkintöjä.
WilleP: Ainakin Rockin sivujen hinnaston mukaan kakkoskierros ensimmäisen perään on € 40 eli 18 reikää maksaa € 95.
Olen pelannut kentän kahdesti. Varsin positiivinen kokemus; pinnat hienossa kunnossa ja haasteitakin ihan mukavasti. Visuaalisesti hieno – suosikkini väylä #3. Lisää sävyjä saa pelaamalla eri tiiltä eri kierroksilla.
Hinta voi olla vähän överin puolella, mutta ehkä se tulee alemmaksi ennen pitkää ja/tai tulee muitakin vaihtoehtoja kuin gf.
Niin totta kai Rock yrittää nyt tällä hetkellä ottaa kaiken irti siitä että se on Suomi-golffin iso uusi juttu, mutta tulevaisuudessa heidän on kyllä pakko keksiä toimivia pelipaketteja jos meinaavat konkurssin tieltä väistyä. Yhteistyötä muiden kenttien kanssa jne. Toki ovathan he nyt aloittaneet Takomon kanssa yhteistyön mutta varmasti muitakin ratkaisuja tulee aikanaan.
Käytiin pelaamassa Rock Golf kun saatiin liput ja mielestäni melko yliarvostettu. Projektihan perustuu tonttien myyntiin kentän ympärillä ja nyt sitä yritetään markkinoida jonkinlaisena huippukenttänä. On kuitenkin PAR3-kenttä, eli ei ole oikean golfin kanssa juuri mitään tekemistä.
https://course-grader.vercel.app/
Väsäilin nopeasti tällaisen version 0.1 sivustosta, jossa voi jättää ja lukea arvosteluja kenttien kunnosta. Sivusto on aika yksinkertainen, voit lukea ja jättää arvosteluja sekä lisätä kenttiä suosikkeihin. Kenttälistaus ei ole täydellinen / ajantasainen tällä hetkellä.
Olisikohan tällaiselle sivustolle / palvelulle enemmänkin kysyntää, jotta kehitykseen voisi panostaa ominaisuuksien, palvelun nopeuden ja käytettävyyden osalta?
Keimola Golfin tilanne on ihan yleisestikin todella huolestuttava. Kenttien kunto on erittäin huono. Jos esimerkiksi kalliisti tehdyt uudistukset on saatu piloille vuodessa/kahdessa, niin tätä ei kaiketi voi selittää muulla kuin ammattitaidottomuudella, joka myös näkyy vanhoilla pinnoilla. Tai sitten ei vain kiinnosta.Lisäksi ja esimerkiksi leikkuujätteet jätetään pitkin ja poikin kenttää, ja muutenkin kaikki paikat ovat epäsiistissä kunnossa. Rangelta ei viitsitä edes roskia kerätä, penkit keräävät kohta sammalta, jne. Keimolan golfin johto, niin toimitusjohtaja kuin hallituskin ovat vastuussa vastuussa osakkailla, siitä että osakkaiden maksamat investoinnit ja vastike tuottavat arvoa, ja että osakkeiden arvo säilyy, parhaimmillaan nousee. Myös brändillä ja maineella on arvo, jotka ovat myös hallinnon vastuulla. Edellä mainittujen menetystä ei ihan helpolla takaisin saada ja niiden rahallista arvoa on vaikea korvata. Ehkäpä olisi parasta olla antamatta seuraavassa yhtiökokouksessa vastuuvapautusta toimitusjohtajalla ja hallitukselle. Uskon että Keimola golfin osakkaat, jäsenet, pelioikeutetut ja vieraat ovat pettyneitä siihen miten asioita Keimolassa hoidetaan.
Tämä vaikuttaa varsin lupaavalta https://course-grader.vercel.app/ hienoa työtä.
Ehkä jos etusivulle listaan saisi päivämäärän viimeisestä arvostelusta, mutta sinänsä ei tuo ole vaikea käydä katsomassa parilla klikkauksella ,jos jollekin kentälle on menossa pelaamaan.
Uskoisin että on kysyntää ja varmaan halukkaita mainostajiakin löytyisi jos sivustun suosio kasvaa.
Lupaava palvelu myös minun mielestä.
’sirvioan’ päivittäisitkö Vuosaaren kentän oikean nimen palveluun. GG:n konkurssin jälkeen kenttä otti vanhan nimen takaisin käyttöön.
Eli Vuosaari Links -> Vuosaari Golf
On se hieno sivusto. Hillsiden kenttien nimet on myös vaihtuneet, gogolfin jälkeen.
Kiitoksia kommenteista ja ehdotuksista, lämmittää mieltä.
Päivittelen kenttien nimet kuntoon, jos muita lapsuksia löytyy niin laittakaa ihmeessä viestiä niistä!
Sirvioan sovellus on hieno. Toivoisin vielä arvosteluun raffien pelattavuuden, johon liittyy pallojen löytyminen kohtuu helposti ja tämä taas vaikuttaa oleellisesti pelinopeuteen. En tiedä mikä olisi hyvä otsikko, mutta mietintään.
-
JulkaisijaArtikkelit